Lwayto ：

短期不成立的情况下，为何长期能成立呢。而现实的例子也表明，长期也不存在。

是，我当时想的是市场长期无效那么价值或许永远不会被发现，那价值投资没有意义。。现在想通了，有效市场只不过指的是获得平均报酬 并没有说价值的问题。。有点憨了。

luffer12 ：

就是因为长期有效才存在价值投资。。我反正蒙圈呢，不懂。。

短期不成立的情况下，为何长期能成立呢。而现实的例子也表明，长期也不存在。

第一次买卖下单不算数，回去再想想，第二次才算数……………对于这个，深有同感

Lwayto ：

有效市场意味着每个人都只能赚取平均收益。然而巴菲特的成绩远超旁人。

就是因为长期有效才存在价值投资。。我反正蒙圈呢，不懂。。

Lwayto ：

有效市场意味着每个人都只能赚取平均收益。然而巴菲特的成绩远超旁人。

我以前理解的是市场长期有效 尘归尘 短期可能失效，土变金但终归土。。

哈哈我来 ：

哪里的文呢？我也想细读一下

剑客的公众号，剑客杂谈。

旺财你快别叫了 ：

是的。属于“道理我都懂，然而并没有什么卵用”

听你这么一说，突然想开个公众号写鸡汤，安慰心情

luffer12 ：

看另一位老哥说市场短期可能无效长期有效。。
为啥市场有效巴菲特是乞丐，不能理解，剑大给个方向呗。

有效市场意味着每个人都只能赚取平均收益。然而巴菲特的成绩远超旁人。

刍狗复盘录 ：

哈哈，第一次看到也用主逻辑分析房子的，想交流一下。
我的看法是，过去将地产作为支柱产业，撬动居民的储蓄和杠杆，带动钢铁水泥装修家电汽车等多项消费，促进就业与发展。现在随着居民储蓄下降，地产对其他消费带来挤出，并导致潜在系统性风险，使得支柱产业的理由已经荡然无存了。所以炒房未来长期的收益不会乐观，现在的一些怪相，只是在中央地方的博弈推进期中的表现。
不过想这些对普通人也未必有用，比如我，虽然不看好房价，但是武汉老家的保底房还是不敢卖，过几年万一结婚，该去工作地苏州买房也还是要加价上车。还不如啥都不想，起码被割时还是开开心心的

是的。属于“道理我都懂，然而并没有什么卵用”

盛京剑客 ：

您这个论述说到根儿了

通胀导致生产品物价上涨，所以商品期货长期（一年内）看涨，这个逻辑，成立否？

盛京剑客 ：

您这个论述说到根儿了

过去的情况是，流动性增加，城市就业充分。人民币锚定美元，外贸顺差，美元流入，强制结售汇，外汇储备转化基础货币，形成银行体系新增流动性。外贸繁荣，城市就业充分，这时候，对于银行来说房贷是最优质贷款，货币大量流入房地产市场，催生房产泡沫。
目前，城市处于大量失业边缘。国际环境巨变，外贸受阻，中美脱钩，货币锚转换。房产泡沫的支撑，就业和流动性增加缺一不可。即使，流动性可以创造，但是，就业，关键是就业。

旺财你快别叫了 ：

好比说，炒房十来年所依赖的主逻辑已经不存在了，现在是次逻辑乃至白噪声在发挥作用，但有人就是理解不了

哈哈，第一次看到也用主逻辑分析房子的，想交流一下。
我的看法是，过去将地产作为支柱产业，撬动居民的储蓄和杠杆，带动钢铁水泥装修家电汽车等多项消费，促进就业与发展。现在随着居民储蓄下降，地产对其他消费带来挤出，并导致潜在系统性风险，使得支柱产业的理由已经荡然无存了。所以炒房未来长期的收益不会乐观，现在的一些怪相，只是在中央地方的博弈推进期中的表现。
不过想这些对普通人也未必有用，比如我，虽然不看好房价，但是武汉老家的保底房还是不敢卖，过几年万一结婚，该去工作地苏州买房也还是要加价上车。还不如啥都不想，起码被割时还是开开心心的

旺财你快别叫了 ：

好比说，炒房十来年所依赖的主逻辑已经不存在了，现在是次逻辑乃至白噪声在发挥作用，但有人就是理解不了

呃。。问下过去十年房子的主逻辑是啥？

越甲3000 ：

近20年的房产大牛市，主逻辑是啥？

通过债务，创造资本增殖所需的货币。这也是一个收入自我强化的过程，房地产价格上升是一个副产品。

盛京剑客 ：

2018比2017存货高

好的。另外一个角度，从营业收入规模来看存货规模不算高，但是却导致了现金流的下降，是因为毛利低吗？

盛京剑客 ：

因为你早晚会发现，你追寻的逻辑并不是稳固的，这种不稳固，也可以叫做“无常”。
无常会带领你去追究终极。去找寻那个第一因、奇点。
追究终极就是哲学。

道冲而用之或不盈

韭灸酒 ：

这就是反身性？

不是

艳阳天lgv ：

剑客老师想请教个问题，为什么双汇的经营净现金流和核心利润的比很低呢，年度间比较19年利润比18年高但是现金流低我理解是存货增多，但是18年现金流跟利润的比也很低我不清楚是什么原因，应收/预付都不高，应付预收比应收还高很多。

2018比2017存货高

越甲3000 ：

近20年的房产大牛市，主逻辑是啥？

个人认为是人民对于美好生活（拥有属于自己的房产）的向往与不断提高的家庭资产负债率

盛京剑客 ：

您这个论述说到根儿了

剑客老师想请教个问题，为什么双汇的经营净现金流和核心利润的比很低呢，年度间比较19年利润比18年高但是现金流低我理解是存货增多，但是18年现金流跟利润的比也很低我不清楚是什么原因，应收/预付都不高，应付预收比应收还高很多。

旺财你快别叫了 ：

好比说，炒房十来年所依赖的主逻辑已经不存在了，现在是次逻辑乃至白噪声在发挥作用，但有人就是理解不了

近20年的房产大牛市，主逻辑是啥？

盛京剑客 ：

您这个论述说到根儿了

错把波动当趋势

盛京剑客 ：

您这个论述说到根儿了

这就是反身性？

傻瓜=斯德哥尔摩综合征哈哈哈哈

路灯下的午夜 ：

解铃还须系铃人，自问自答，此问题的答案已然在剑客过往的文章中。资金是有限的及稀缺，机会理论来说趋近于无限及普遍。所以用稀缺的去磕普遍的存在风险，固成功的投资者总是珍惜稀缺的资金。

哪里的文呢？我也想细读一下

旺财你快别叫了 ：

好比说，炒房十来年所依赖的主逻辑已经不存在了，现在是次逻辑乃至白噪声在发挥作用，但有人就是理解不了

您这个论述说到根儿了

盛京剑客 ：

因为你早晚会发现，你追寻的逻辑并不是稳固的，这种不稳固，也可以叫做“无常”。
无常会带领你去追究终极。去找寻那个第一因、奇点。
追究终极就是哲学。

年轻的时候修术，修术的过程中恍然悟道，后来就开始由道出发来解释世界

盛京剑客 ：

因为你早晚会发现，你追寻的逻辑并不是稳固的，这种不稳固，也可以叫做“无常”。
无常会带领你去追究终极。去找寻那个第一因、奇点。
追究终极就是哲学。

好比说，炒房十来年所依赖的主逻辑已经不存在了，现在是次逻辑乃至白噪声在发挥作用，但有人就是理解不了

五盎司的梦想 ：

最近在学习趋势技术分析，个人感觉按照图形去分析股票简直是按图索骥，而且还都是事后诸葛亮。包括书中也有很多模棱两可的结论，比如说三角形和箱体甚至是头肩顶简直就是个人主观的区别。倒是书中分析买卖双方心理才最有价值。越来越觉得剑客从技术中分析出马前炮甚是厉害

市场上赚钱的方法千千万万，可以说是一个人一个方法，技术分析入门易，掌握难，并不是说技术分析就完全没用，期货、外汇上很多都是技术派。

如果有买卖股票有冷静期，那赌博就没有快感了。

盛京剑客 ：

因为你早晚会发现，你追寻的逻辑并不是稳固的，这种不稳固，也可以叫做“无常”。
无常会带领你去追究终极。去找寻那个第一因、奇点。
追究终极就是哲学。

不单单股市，任何行业想要“知其所以然”，都要去扩大化表象的范畴。垂直的抽象过程，就是问道的过程。
这个过程，就是在哲学。

我觉得这条非常适合我，有时候头脑一热买了，过几天涨了跌了都想卖了，持有股票很长时间一定是先说服自己了，不然早早跑了

盛京剑客 ：

因为你早晚会发现，你追寻的逻辑并不是稳固的，这种不稳固，也可以叫做“无常”。
无常会带领你去追究终极。去找寻那个第一因、奇点。
追究终极就是哲学。

所有学科的最后都是哲学。

易归藏 ：

剑客 为什么股市的集大成者大都最终走向了哲学 是否就是想在极速的变化中抓住真正的永恒？！

因为你早晚会发现，你追寻的逻辑并不是稳固的，这种不稳固，也可以叫做“无常”。
无常会带领你去追究终极。去找寻那个第一因、奇点。
追究终极就是哲学。

路灯下的午夜 ：

解铃还须系铃人，自问自答，此问题的答案已然在剑客过往的文章中。资金是有限的及稀缺，机会理论来说趋近于无限及普遍。所以用稀缺的去磕普遍的存在风险，固成功的投资者总是珍惜稀缺的资金。

股海中医 ：

跌了涨了怎么算

短期看市场，中期看业绩，长期看国运

路灯下的午夜 ：

剑客，如果研究几天 几个月或者更长时间，错过了机会怎么办啊

解铃还须系铃人，自问自答，此问题的答案已然在剑客过往的文章中。资金是有限的及稀缺，机会理论来说趋近于无限及普遍。所以用稀缺的去磕普遍的存在风险，固成功的投资者总是珍惜稀缺的资金。

要不股价一天只能一个价 当天买卖可以撤销

五盎司的梦想 ：

最近在学习趋势技术分析，个人感觉按照图形去分析股票简直是按图索骥，而且还都是事后诸葛亮。包括书中也有很多模棱两可的结论，比如说三角形和箱体甚至是头肩顶简直就是个人主观的区别。倒是书中分析买卖双方心理才最有价值。越来越觉得剑客从技术中分析出马前炮甚是厉害

跌了涨了怎么算

盛京剑客 ：

那是高频量化。
交易的是衍生品为主。
跟我对小散说的两回事儿。

剑客 为什么股市的集大成者大都最终走向了哲学 是否就是想在极速的变化中抓住真正的永恒？！

冷静期好评！谋定而后动

说的实在。因为十次操作九次都会错

从来都买不到底 也卖不到顶。

甚至下个限制 每次最多只能成交你下单量的十分之一 这样更好

没有办法深研，看得差不多了就买点，说不定给你个惊喜，分散持仓

啥都不懂的小韭菜 ：

我记得几位获得诺贝尔数学奖的数学家管理的量化基金爆仓了，普通人还是别想了

长期资本管理公司

luffer12 ：

看另一位老哥说市场短期可能无效长期有效。。
为啥市场有效巴菲特是乞丐，不能理解，剑大给个方向呗。

价值投资者认为，市场先生是神经病，价格并不准确反映价值。市场只是个提供流动性的场所，如果市场有效，证明巴菲特是错的，那么他应该是乞丐，而非股神

luffer12 ：

看另一位老哥说市场短期可能无效长期有效。。
为啥市场有效巴菲特是乞丐，不能理解，剑大给个方向呗。

这是巴菲特的原话。
显然市场有效就不会超越市场

盛京剑客 ：

市场要是有效，巴菲特应该是个乞丐。

看另一位老哥说市场短期可能无效长期有效。。
为啥市场有效巴菲特是乞丐，不能理解，剑大给个方向呗。

最近在学习趋势技术分析，个人感觉按照图形去分析股票简直是按图索骥，而且还都是事后诸葛亮。包括书中也有很多模棱两可的结论，比如说三角形和箱体甚至是头肩顶简直就是个人主观的区别。倒是书中分析买卖双方心理才最有价值。越来越觉得剑客从技术中分析出马前炮甚是厉害

剑客，如果研究几天 几个月或者更长时间，错过了机会怎么办啊

啥都不懂的小韭菜 ：

我记得几位获得诺贝尔数学奖的数学家管理的量化基金爆仓了，普通人还是别想了

算了，老哥，不知道就算了

脑回路、逻辑均奇特，看评论，同奇者股民还不少，真高兴

挡不住的，我相信就算T+10年也有人敢炒ST，还要自我安慰成价值投资。

盛京剑客 ：

那是高频量化。
交易的是衍生品为主。
跟我对小散说的两回事儿。

我记得几位获得诺贝尔数学奖的数学家管理的量化基金爆仓了，普通人还是别想了

盛京剑客 ：

市场要是有效，巴菲特应该是个乞丐。

有效市场理论就是个笑话

哈哈，太有道理了。

盛京剑客 ：

那是高频量化。
交易的是衍生品为主。
跟我对小散说的两回事儿。

光缆不够，用微波

很实在。网上骗子和傻瓜多。楼主这样有良心的很少了

认赌服输，买定离手，亘古不变的赌场规矩，怎么能变！

这么说，约炮也该有冷静期，脱裤子后再给几分钟好好想想，然后才决定要不要干

剑大，您考察期主要看股票的哪些指标呢？

懂得越多，自然知道敬畏风险，不会乱买卖，建议多学习。小散总是放得很开，满仓杠杆猛上，真正专业的交易员反倒是经常缩手缩脚。

盛京剑客 ：

那是高频量化。
交易的是衍生品为主。
跟我对小散说的两回事儿。

计划交易，交易计划

我没怼你，觉得你想得美。

快乐到天空 ：

剑大，国旅和机场再次起飞，哈哈哈，你也太牛了

今天周五要大吃一顿好的

给你30天让你去卖房，卖不掉只能凑合

盛京剑客 ：

那是高频量化。
交易的是衍生品为主。
跟我对小散说的两回事儿。

剑大，国旅和机场再次起飞，哈哈哈，你也太牛了

我喜欢先开枪，后瞄准。先下水一点点试试，温度不对在爬起来呗

这不行吧，跌了还好说，万一涨了呢

盛京剑客 ：

市场要是有效，巴菲特应该是个乞丐。

A股开放涨停板和t0，就变成真真正正的赌场，散户死得更惨

实行T+0可以增加印花税和佣金收入利好交易所和券商
对普通交易者是增加了收割频率，缩短了交易寿命

资金行为艺术家 ：

如果赚的是增量的钱，当然要研究透彻公司及行业。
如果赚的是存量的钱，只要判断市场价格短期内的后续投票就可以了，决策速度可以很快。
据说美国有一家证券公司，斥资上亿开凿隧道建立专用光缆，就为了将交易延迟减少0.01秒。
方法不同，因人而异吧

那是高频量化。
交易的是衍生品为主。
跟我对小散说的两回事儿。

7天安全期，哈哈

重度鼻炎患者 ：

市场有效性怎么看

市场要是有效，巴菲特应该是个乞丐。

如果赚的是增量的钱，当然要研究透彻公司及行业。
如果赚的是存量的钱，只要判断市场价格短期内的后续投票就可以了，决策速度可以很快。
据说美国有一家证券公司，斥资上亿开凿隧道建立专用光缆，就为了将交易延迟减少0.01秒。
方法不同，因人而异吧

冷静期确实有效，真看好一个票，必须要反复验证买入逻辑和买入条件，也不要怕在验证期又涨回去，正确的操作不差那块八毛的。

7天冷静期，

市场有效性怎么看